{"id":16702,"date":"2023-06-29T14:39:59","date_gmt":"2023-06-29T12:39:59","guid":{"rendered":"https:\/\/www.apo.com/magazin\/?post_type=podcast&#038;p=16702"},"modified":"2025-10-28T11:27:20","modified_gmt":"2025-10-28T10:27:20","slug":"folge-7-diabetes-typ-1","status":"publish","type":"podcast","link":"https:\/\/www.apo.com/magazin\/podcast\/folge-7-diabetes-typ-1","title":{"rendered":"Folge 7: Diabetes Typ 1"},"content":{"rendered":"<p><div class=\"fusion-fullwidth fullwidth-box fusion-builder-row-1 fusion-flex-container nonhundred-percent-fullwidth non-hundred-percent-height-scrolling\" style=\"background-color: rgba(255,255,255,0);background-position: center center;background-repeat: no-repeat;border-width: 0px 0px 0px 0px;border-color:#e2e2e2;border-style:solid;\" ><div class=\"fusion-builder-row fusion-row fusion-flex-align-items-flex-start\" style=\"max-width:1248px;margin-left: calc(-4% \/ 2 );margin-right: calc(-4% \/ 2 );\"><div class=\"fusion-layout-column fusion_builder_column fusion-builder-column-0 fusion_builder_column_1_1 1_1 fusion-flex-column\"><div class=\"fusion-column-wrapper fusion-flex-justify-content-flex-start fusion-content-layout-column\" style=\"background-position:left top;background-repeat:no-repeat;-webkit-background-size:cover;-moz-background-size:cover;-o-background-size:cover;background-size:cover;padding: 0px 0px 0px 0px;\"><div class=\"fusion-text fusion-text-1\"><p><span data-ccp-props=\"{\"><span class=\"TextRun SCXW97856747 BCX2\" lang=\"DE-AT\" xml:lang=\"DE-AT\" data-contrast=\"auto\"><span class=\"NormalTextRun SCXW97856747 BCX2\">Jede:r <\/span><span class=\"NormalTextRun SCXW97856747 BCX2\">Z<\/span><span class=\"NormalTextRun SCXW97856747 BCX2\">weite von uns ist chronisch krank. Sprechen wir dar\u00fcber. In insgesamt 11 <\/span><span class=\"NormalTextRun SpellingErrorV2Themed SCXW97856747 BCX2\">Podcastfolgen<\/span><span class=\"NormalTextRun SCXW97856747 BCX2\"> geht es um die gro\u00dfe Volkskrankheit Diabetes. Wir f\u00fchren Sie durch jede Phase der Krankheit, damit Sie immer gut informiert sind. In <\/span><span class=\"NormalTextRun SCXW97856747 BCX2\">dieser Folge geht es um Diabetes mellitus Typ\u202f1. Willkommen beim Podcast <em>Chronisch Mensch<\/em>.<\/span><\/span><\/span><\/p>\n<\/div><\/div><style type=\"text\/css\">.fusion-body .fusion-builder-column-0{width:100% !important;margin-top : 0px;margin-bottom : 20px;}.fusion-builder-column-0 > .fusion-column-wrapper {padding-top : 0px !important;padding-right : 0px !important;margin-right : 1.92%;padding-bottom : 0px !important;padding-left : 0px !important;margin-left : 1.92%;}@media only screen and (max-width:1024px) {.fusion-body .fusion-builder-column-0{width:100% !important;order : 0;}.fusion-builder-column-0 > .fusion-column-wrapper {margin-right : 1.92%;margin-left : 1.92%;}}@media only screen and (max-width:640px) {.fusion-body .fusion-builder-column-0{width:100% !important;order : 0;}.fusion-builder-column-0 > .fusion-column-wrapper {margin-right : 1.92%;margin-left : 1.92%;}}<\/style><\/div><div class=\"fusion-layout-column fusion_builder_column fusion-builder-column-1 fusion_builder_column_1_2 1_2 fusion-flex-column fusion-flex-align-self-center\"><div class=\"fusion-column-wrapper fusion-flex-justify-content-flex-start fusion-content-layout-column\" style=\"background-position:left top;background-repeat:no-repeat;-webkit-background-size:cover;-moz-background-size:cover;-o-background-size:cover;background-size:cover;padding: 0px 0px 0px 0px;\"><div align=\"center\"><iframe width=\"560\" height=\"315\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/Gk9bckmIEZ0?si=IsEG5xP_-e1hMh3V\" title=\"YouTube video player\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen><\/iframe><\/div><\/div><style type=\"text\/css\">.fusion-body .fusion-builder-column-1{width:50% !important;margin-top : 0px;margin-bottom : 20px;}.fusion-builder-column-1 > .fusion-column-wrapper {padding-top : 0px !important;padding-right : 0px !important;margin-right : 3.84%;padding-bottom : 0px 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style=\"font-size:14px;line-height:23.8px;\"><li class=\"fusion-li-item\"><span style=\"background-color:#62d6fc;font-size:12.32px;height:23.8px;width:23.8px;margin-right:9.8px;\" class=\"icon-wrapper circle-yes\"><i class=\"fusion-li-icon fa-angle-right fas\" style=\"color:#ffffff;\" aria-hidden=\"true\"><\/i><\/span><div class=\"fusion-li-item-content\" style=\"margin-left:33.6px;\">\n<p><a href=\"https:\/\/www.apo.com/magazin\/podcast\/folge-1-was-ist-diabetes\">Folge 1: Was ist Diabetes?<\/a><\/p>\n<\/div><\/li><li class=\"fusion-li-item\"><span style=\"background-color:#62d6fc;font-size:12.32px;height:23.8px;width:23.8px;margin-right:9.8px;\" class=\"icon-wrapper circle-yes\"><i class=\"fusion-li-icon fa-angle-right fas\" style=\"color:#ffffff;\" aria-hidden=\"true\"><\/i><\/span><div class=\"fusion-li-item-content\" style=\"margin-left:33.6px;\">\n<div><a href=\"https:\/\/www.apo.com/magazin\/podcast\/folge-2-ursachen-symptome-diagnose-diabetes\">Folge 2: Ursachen, Symptome &amp; Diagnose von Diabetes<\/a><\/div>\n<\/div><\/li><li class=\"fusion-li-item\"><span style=\"background-color:#62d6fc;font-size:12.32px;height:23.8px;width:23.8px;margin-right:9.8px;\" class=\"icon-wrapper circle-yes\"><i class=\"fusion-li-icon fa-angle-right fas\" style=\"color:#ffffff;\" aria-hidden=\"true\"><\/i><\/span><div class=\"fusion-li-item-content\" style=\"margin-left:33.6px;\">\n<p><a href=\"https:\/\/www.apo.com/magazin\/podcast\/folge-3-hilfe-bei-diabetes-diagnose\">Folge 3: Hilfe bei der Diabetes-Diagnose<\/a><\/p>\n<\/div><\/li><li class=\"fusion-li-item\"><span style=\"background-color:#62d6fc;font-size:12.32px;height:23.8px;width:23.8px;margin-right:9.8px;\" class=\"icon-wrapper circle-yes\"><i class=\"fusion-li-icon fa-angle-right fas\" style=\"color:#ffffff;\" aria-hidden=\"true\"><\/i><\/span><div class=\"fusion-li-item-content\" style=\"margin-left:33.6px;\">\n<p><a href=\"https:\/\/www.apo.com/magazin\/podcast\/folge-4-behandlung-und-medikamente-bei-diabetes\">Folge 4: Behandlung und Medikamente bei Diabetes<\/a><\/p>\n<\/div><\/li><li class=\"fusion-li-item\"><span style=\"background-color:#62d6fc;font-size:12.32px;height:23.8px;width:23.8px;margin-right:9.8px;\" class=\"icon-wrapper circle-yes\"><i class=\"fusion-li-icon fa-angle-right fas\" style=\"color:#ffffff;\" aria-hidden=\"true\"><\/i><\/span><div class=\"fusion-li-item-content\" style=\"margin-left:33.6px;\">\n<p><a href=\"https:\/\/www.apo.com/magazin\/podcast\/folge-5-begleit-und-folgeerkrankungen-bei-diabetes\">Folge 5: Folge\u00aderkrankungen bei Diabetes<\/a><\/p>\n<\/div><\/li><li class=\"fusion-li-item\"><span style=\"background-color:#62d6fc;font-size:12.32px;height:23.8px;width:23.8px;margin-right:9.8px;\" class=\"icon-wrapper circle-yes\"><i class=\"fusion-li-icon fa-angle-right fas\" style=\"color:#ffffff;\" aria-hidden=\"true\"><\/i><\/span><div class=\"fusion-li-item-content\" style=\"margin-left:33.6px;\">\n<p><a href=\"https:\/\/www.apo.com/magazin\/podcast\/folge-6-ernaehrung-bei-diabetes-typ-2\">Folge 6: Ern\u00e4hrung bei Diabetes Typ 2<\/a><\/p>\n<\/div><\/li><li class=\"fusion-li-item\"><span style=\"background-color:#62d6fc;font-size:12.32px;height:23.8px;width:23.8px;margin-right:9.8px;\" class=\"icon-wrapper circle-yes\"><i class=\"fusion-li-icon fa-angle-right fas\" style=\"color:#ffffff;\" aria-hidden=\"true\"><\/i><\/span><div class=\"fusion-li-item-content\" style=\"margin-left:33.6px;\">\n<p><a href=\"https:\/\/www.apo.com/magazin\/podcast\/folge-8-leben-mit-diabetes\">Folge 8: Leben mit Diabetes<\/a><\/p>\n<\/div><\/li><li class=\"fusion-li-item\"><span style=\"background-color:#62d6fc;font-size:12.32px;height:23.8px;width:23.8px;margin-right:9.8px;\" class=\"icon-wrapper circle-yes\"><i class=\"fusion-li-icon fa-angle-right fas\" style=\"color:#ffffff;\" aria-hidden=\"true\"><\/i><\/span><div class=\"fusion-li-item-content\" style=\"margin-left:33.6px;\">\n<p><a href=\"https:\/\/www.apo.com/magazin\/podcast\/folge-9-diabetes-typ-1-bei-kindern\">Folge 9: Diabetes Typ 1 bei Kindern<\/a><\/p>\n<\/div><\/li><li class=\"fusion-li-item\"><span style=\"background-color:#62d6fc;font-size:12.32px;height:23.8px;width:23.8px;margin-right:9.8px;\" class=\"icon-wrapper circle-yes\"><i class=\"fusion-li-icon fa-angle-right fas\" style=\"color:#ffffff;\" aria-hidden=\"true\"><\/i><\/span><div class=\"fusion-li-item-content\" style=\"margin-left:33.6px;\">\n<p><a href=\"https:\/\/www.apo.com/magazin\/podcast\/folge-10-schwangerschaftsdiabetes\">Folge 10: Schwangerschafts\u00addiabetes<\/a><\/p>\n<\/div><\/li><li class=\"fusion-li-item\"><span style=\"background-color:#62d6fc;font-size:12.32px;height:23.8px;width:23.8px;margin-right:9.8px;\" class=\"icon-wrapper circle-yes\"><i class=\"fusion-li-icon fa-angle-right fas\" style=\"color:#ffffff;\" aria-hidden=\"true\"><\/i><\/span><div class=\"fusion-li-item-content\" style=\"margin-left:33.6px;\">\n<p><a href=\"https:\/\/www.apo.com/magazin\/podcast\/folge-11-leben-mit-diabetes-betroffenen\">Folge 11: Leben mit Diabetes<\/a><\/p>\n<\/div><\/li><\/ul><\/div><style type=\"text\/css\">.fusion-body .fusion-builder-column-2{width:50% !important;margin-top : 0px;margin-bottom : 20px;}.fusion-builder-column-2 > .fusion-column-wrapper {padding-top : 0px !important;padding-right : 0px !important;margin-right : 3.84%;padding-bottom : 0px !important;padding-left : 0px !important;margin-left : 3.84%;}@media only screen and (max-width:1024px) {.fusion-body .fusion-builder-column-2{width:50% !important;order : 0;}.fusion-builder-column-2 > .fusion-column-wrapper {margin-right : 3.84%;margin-left : 3.84%;}}@media only screen and (max-width:640px) {.fusion-body .fusion-builder-column-2{width:100% !important;order : 0;}.fusion-builder-column-2 > .fusion-column-wrapper {margin-right : 1.92%;margin-left : 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fusion-content-layout-column\" style=\"background-position:left top;background-repeat:no-repeat;-webkit-background-size:cover;-moz-background-size:cover;-o-background-size:cover;background-size:cover;background-color:#f4f4f4;padding: 40px 40px 17px 40px;\"><div class=\"fusion-text fusion-text-2\" style=\"text-align:left;\"><h2><span data-contrast=\"auto\"><img decoding=\"async\" class=\" wp-image-20552 alignleft\" src=\"https:\/\/www.apo.com/magazin\/wp-content\/uploads\/2023\/06\/Wiesner-Tobias-1-scaled.jpg\" alt=\"\" width=\"278\" height=\"157\" srcset=\"https:\/\/www.apo.com/magazin\/wp-content\/uploads\/2023\/06\/Wiesner-Tobias-1-200x113.jpg 200w, https:\/\/www.apo.com/magazin\/wp-content\/uploads\/2023\/06\/Wiesner-Tobias-1-300x169.jpg 300w, https:\/\/www.apo.com/magazin\/wp-content\/uploads\/2023\/06\/Wiesner-Tobias-1-400x225.jpg 400w, https:\/\/www.apo.com/magazin\/wp-content\/uploads\/2023\/06\/Wiesner-Tobias-1-600x338.jpg 600w, 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Tobias Wiesner\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/h2>\n<p><span data-contrast=\"auto\"><a href=\"https:\/\/www.stoffwechselmedizin-leipzig.de\/fachaerzte\/dr-med-tobias-wiesner\/\">\u00c4rztlicher Leiter, Diabetologe &amp; Endokrinologe\u202f<\/a>am MVZ Stoffwechselmedizin in Leipzig\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f\u202f<\/span><\/p>\n<h2><\/h2>\n<\/div><\/div><style type=\"text\/css\">.fusion-body .fusion-builder-column-3{width:100% !important;margin-top : 0px;margin-bottom : 0px;}.fusion-builder-column-3 > .fusion-column-wrapper {padding-top : 40px !important;padding-right : 40px !important;margin-right : 1.92%;padding-bottom : 17px !important;padding-left : 40px !important;margin-left : 1.92%;}@media only screen and (max-width:1024px) {.fusion-body .fusion-builder-column-3{width:100% !important;order : 0;}.fusion-builder-column-3 > .fusion-column-wrapper {margin-right : 1.92%;margin-left : 1.92%;}}@media only screen and (max-width:640px) {.fusion-body .fusion-builder-column-3{width:100% !important;order : 0;}.fusion-builder-column-3 > .fusion-column-wrapper {margin-right : 1.92%;margin-left : 1.92%;}}<\/style><\/div><\/div><style type=\"text\/css\">.fusion-body .fusion-flex-container.fusion-builder-row-2{ padding-top : 5px;margin-top : 0px;padding-right : 5px;padding-bottom : 5px;margin-bottom : 0px;padding-left : 5px;}<\/style><\/div><div class=\"fusion-fullwidth fullwidth-box fusion-builder-row-3 fusion-flex-container nonhundred-percent-fullwidth non-hundred-percent-height-scrolling\" style=\"background-color: rgba(255,255,255,0);background-position: center center;background-repeat: no-repeat;border-width: 0px 0px 0px 0px;border-color:#e2e2e2;border-style:solid;\" ><div class=\"fusion-builder-row fusion-row fusion-flex-align-items-flex-start\" style=\"max-width:1248px;margin-left: calc(-4% \/ 2 );margin-right: calc(-4% \/ 2 );\"><div class=\"fusion-layout-column fusion_builder_column fusion-builder-column-4 fusion_builder_column_1_1 1_1 fusion-flex-column\"><div class=\"fusion-column-wrapper fusion-flex-justify-content-flex-start fusion-content-layout-column\" style=\"background-position:left top;background-repeat:no-repeat;-webkit-background-size:cover;-moz-background-size:cover;-o-background-size:cover;background-size:cover;padding: 0px 0px 0px 0px;\"><div class=\"fusion-separator fusion-full-width-sep\" style=\"align-self: center;margin-left: auto;margin-right: auto;margin-top:12px;width:100%;\"><\/div><div class=\"fusion-text fusion-text-3\"><h2>Transkript der Folge Diabetes Typ 1<\/h2>\n<\/div><div class=\"fusion-text fusion-text-4\"><p><b><span data-contrast=\"auto\">Mario D. Richardt:<\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\"> Dieses Mal geht es um die seltenere Form des Diabetes, den Typ\u202f1. Als Experte ist Dr.\u202fTobias Wiesner an meiner Seite, er ist Diabetologe und Endokrinologe mit einer Praxis in Leipzig. Sch\u00f6nen guten Tag, Dr.\u202fWiesner.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Dr. Tobias Wiesner: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Sch\u00f6nen guten Tag.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Mario D. Richardt: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">In Deutschland ist es ja so, dass \u00fcber sieben Prozent der 18- bis 79-J\u00e4hrigen an Diabetes mellitus erkrankt sind, davon rund 90 bis 95 Prozent an Diabetes Typ\u202f2. Was unterscheidet denn <a href=\"https:\/\/www.apo.com\/magazin\/diabetes-mellitus\/typ-1\">Diabetes Typ\u202f1<\/a> vom deutlich h\u00e4ufigeren <a href=\"https:\/\/www.apo.com\/magazin\/diabetes-mellitus\/typ-2\">Diabetes Typ\u202f2<\/a>?\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Dr. Tobias Wiesner: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Der Typ\u202f1 Diabetes ist eine Erkrankung, die damit einhergeht, dass durch verschiedenste Prozesse, ich werde es gleich noch benennen, die eigene Insulinproduktion kaputtgeht. Das hei\u00dft, der Patient mit einem Typ\u202f1 Diabetes produziert durch einen sogenannten autoimmunen Prozess, das hei\u00dft, der K\u00f6rper erkennt versehentlich die Bauchspeicheldr\u00fcse als etwas Fremdes und m\u00f6chte sie versuchen loszuwerden, Antik\u00f6rper dagegen. Diese Antik\u00f6rper f\u00fchren dann dazu, dass die eigene Bauchspeicheldr\u00fcse nicht mehr gen\u00fcgend Insulin produzieren kann. Das hei\u00dft, der Patient hat tats\u00e4chlich irgendwann eine komplett erloschene Bauchspeicheldr\u00fcse, sprich Betazellen, sprich Insulinfunktion und kann den Glukosewert im Blut nicht mehr regulieren, weil er kein Insulin hat.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Mario D. Richardt: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Ich habe gelesen, dass Diabetes\u202fTyp\u202f1 oft erst erkannt wird, wenn schon 80\u202fProzent der insulinproduzierenden Zellen zerst\u00f6rt sind, denn dann treten erst die ersten Symptome auf. Gibt es nicht so eine Art Fr\u00fcherkennung?\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Dr. Tobias Wiesner: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Das ist leider das Fatale an der Situation, die Bauchspeicheldr\u00fcse kann ja sehr viel Insulin produzieren, wenn wir Glukose essen. Das hei\u00dft, wenn der Blutglukosewert ansteigt, wird ganz viel Insulin produziert. Aber \u00fcber den von mir erkl\u00e4rten Verlust der Betazellfunktion kann nicht mehr ausreichend Insulin produziert werden und es kommt dann dazu, dass, wenn ich Glukose esse in einer ganz fr\u00fchen Phase des Typ\u202f1 Diabetes, noch ein bisschen Insulin nachgeschoben wird, nachgeschoben wird, nachgeschoben wird. Das hei\u00dft, die Betazelle presst alles aus sich raus, was sie kann und die Glukosewerte sind noch leidlich in Ordnung. Es f\u00e4llt ja nicht auf, man merkt ja keine Schmerzen, wenn der <a href=\"https:\/\/www.apo.com\/magazin\/blutzuckerwerte\">Blutzuckerwert<\/a> hoch ist und dann ist es so, wenn die Betazelle wirklich gar nicht mehr kann und die Blutzuckerwerte \u00fcber ganze Zeit zu hoch sind, dass der Patient symptomatisch wird. Dann treten die <a href=\"https:\/\/www.apo.com\/magazin\/diabetes-mellitus\/typ-1\/symptome\">Symptome<\/a> auf, die uns zur <a href=\"https:\/\/www.apo.com\/magazin\/diabetes-mellitus\/typ-1\/diagnose\">Diagnose<\/a> f\u00fchren. So einfach ist es also nicht, weil es relativ schnell geht, der Verlust der Betazellen. Also da reden wir \u00fcber wenige Wochen im Vergleich zum Typ\u202f2 Diabetes. Das hei\u00dft, dieser schnelle Verlauf, Patient wird m\u00fcde, wird abgeschlagen, muss ganz viel Wasser lassen, muss ganz viel trinken, um einfach den Blutglukosewert zu verd\u00fcnnen, ist etwas, was sehr schnell gehen kann. Das hei\u00dft, so ein wichtiges Vorwarnsymptom gibt es nicht, aber die Symptome, die ich benannt habe, die w\u00fcrden schon dazu passen, eine schnelle Diagnose zu stellen. also h\u00e4ufiges Wasser lassen, Durst und auch Gewichtsverlust. Das sind so Symptome, die auftreten, die einfach was mit den hohen Blutglukosewerten zu tun haben. <\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Mario D. Richardt: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Und das schon binnen weniger Wochen?<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Dr. Tobias Wiesner: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Genau, binnen weniger Wochen, im Vergleich zum Typ\u202f2 Diabetes, wo zwischen Auftreten der Erkrankung und Diagnostizieren der Erkrankung manchmal Jahre vergehen, weil das so ein ganz, ganz schleichender Prozess ist. Wenn ich aber nicht mehr ausreichend Insulin produzieren kann, schaffe ich es nicht, die Glukose in die Zelle hinein zu transportieren und in der Zelle muss aus der Glukose schlie\u00dflich Energie bereitgestellt werden. Es ist so, wenn das Insulin nicht ausreicht, beim Typ\u202f1 Diabetes, der Zucker also vor der Zelle liegt, wir sagen manchmal so umgangssprachlich, die Zelle verhungert bei gedecktem Tisch, es ist gen\u00fcgend Blutglukose da, aber da \u00d6ffner Insulin in die Zelle hinein funktioniert nicht, hei\u00dft das, das geht relativ schnell. Das sind also wirklich wenige Wochen, drei bis vier, maximal sechs Wochen. Manchmal ein bisschen l\u00e4nger, aber nichtsdestotrotz ist das ein sehr schneller Verlauf. Und da auf den Patienten aufmerksam zu werden, ist was ganz Wichtiges, ihn zu diagnostizieren und nicht zu sagen, die M\u00fcdigkeit ist, weil zu wenig geschlafen, et cetera, et cetera. Also das sind so Symptome, die nicht eindeutig sind, die man aber im Blick behalten muss. <\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Mario D. Richardt: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Das hei\u00dft, es gibt also auch keinen Marker, der es vorher irgendwie anzeigen k\u00f6nnte?\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Dr. Tobias Wiesner: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Also es gibt keinen klassischen Marker, der uns eine Typ\u202f1 Erkrankung anzeigen kann. Man kann nat\u00fcrlich versuchen die Autoantik\u00f6rper zu messen, aber das ist jetzt so ein bisschen schwierig. Die Autoantik\u00f6rper sagen, es besteht das Risiko f\u00fcr eine Erkrankung, das hei\u00dft aber nicht, dass es der Beweis daf\u00fcr ist, dass diese Erkrankung auftreten muss.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Mario D. Richardt: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Und das macht man ja auch nicht so zwischendurch mal zum Spa\u00df.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Dr. Tobias Wiesner: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Das macht man nicht zwischendurch zum Spa\u00df, A kostet es Geld, B ist die Frage, welche Konsequenz leitet sich daraus ab. Wir haben bei uns in der Diabetesfachgesellschaft durchaus einige Bestrebungen bei Patienten, die unter Risiko f\u00fcr ein Typ\u202f1 Diabetes sind, das hei\u00dft, Kinder von Typ\u202f1 Diabetes Eltern, dass es da so ein sogenanntes Risikoscreening geben wird. Dass man also nach den Antik\u00f6rpern schauen kann und da so ein bisschen eine Prognose machen kann. Das Risiko steigt, je mehr Elternteile, sind \u00fcblicherweise zwei, an einer Typ\u202f1 Erkrankung tats\u00e4chlich auch erkrankt sind. Dass man da das Risiko mit ablesen kann, ist aber etwas, was wir gerade auch wissenschaftlich in der Fachgesellschaft untersuchen und es dadurch einige Kollegen gibt, die da schon sehr viele Daten gesammelt haben und ich denke, in naher Zukunft wird einiges an Empfehlungen auf uns zukommen, wie h\u00e4ufig man diese Messung der Autoantik\u00f6rper machen soll. Eine Routinemessung der Autoantik\u00f6rper im Alltag steht leider in keinem Verh\u00e4ltnis. Wir hatten \u00fcber eine sehr seltene Erkrankung ja gesprochen, also knapp 400.000 auf unsere 80 Millionen. Bei allen die Antik\u00f6rper zu messen w\u00e4re tats\u00e4chlich \u00fcbertrieben, aber wir m\u00fcssen die Risikopatienten identifizieren und was mir als Arzt, praktischer Arzt im Alltag sehr viel wichtiger ist, ist auf die Risikosymptome zu achten, um dem Patienten schnell eine Diagnostik zuzuf\u00fchren und ihn therapeutisch anzugehen. Wenn ich nur Antik\u00f6rper habe, habe ich aber noch nicht wirklich etwas in der Hand. Es gibt viele \u00dcberlegungen, aber es gibt noch keine etablierte Methode, einen Typ\u202f1 Diabetes zu verhindern.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Mario D. Richardt: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Sie k\u00f6nnten es also gar nicht stoppen, selbst wenn Sie es wissen w\u00fcrden, dass da jetzt wirklich was passiert in die Richtung?\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Dr. Tobias Wiesner: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Aktuell nicht, es gibt ganz spannende Experimente, was man machen kann, aber das ist derzeit noch Zukunftsmusik. Ich hoffe nahe Zukunftsmusik. <\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Mario D. Richardt: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Welche <a href=\"https:\/\/www.apo.com\/magazin\/diabetes-mellitus\/typ-1\/ursachen\">Ursache<\/a> hat denn die Erkrankung?<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Dr. Tobias Wiesner: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Also es ist sicherlich so, dass es eine genetische Grundkomponente gibt, sonst h\u00e4tten wir nicht die Aussage oder die Erkenntnis, dass es bei Kindern von Diabetes Typ\u202f1 Eltern zu erh\u00f6hter H\u00e4ufigkeit kommt oder dass es in bestimmten Familien sehr viel mehr Typ\u202f1 Patienten gibt. Also die genetische Grundkomponente gibt es sicher. Da ist immer die Frage, wie aktiviert sich denn dieses Gen zum Typ\u202f1 Diabetes? Es gibt ja Geschwister, die einen haben nie einen Diabetes Typ\u202f1 bekommen, die anderen haben den Typ\u202f1 Diabetes schon im fr\u00fchen Kindesalter, das kann man noch nicht so wirklich sagen. Also da m\u00fcssen wir noch sicherlich einige Erkenntnisse, einige wissenschaftliche Erkenntnisse abwarten. Das ausl\u00f6sende Moment, und das ist ja so ein bisschen die Frage der Situation, hat sicherlich was mit dem Immunsystem zu tun. Eine Aktivierung des Immunsystems, sei es durch einen ganz trivialen Effekt,\u00a0 auch durch Infekte, kann zu einer Manifestation des Typ\u202f1 Diabetes f\u00fchren. Hier muss man unterscheiden, was urs\u00e4chlich ist, also kausal oder eher das ausl\u00f6sende Moment? Auch da ist man wissenschaftlich noch nicht einig, ob zum Beispiel eine Infektion mit einer Erkrankung, wir haben jetzt \u00fcber die Coronaviruserkrankung gesprochen, da gibt es sehr widerspr\u00fcchliche Daten weltweit, zu einem Anstieg des Typ\u202f1 Diabetes f\u00fchrt. Die einen sagen so, die anderen so. Wir m\u00fcssen die Zahlen der n\u00e4chsten Wochen, Monate noch abwarten. Wir sehen immer mal wieder, dass Epidemien, wie Grippeepidemien vor einigen Jahren, pl\u00f6tzlich zu mehr Typ\u202f1 Diabetes Diagnosen zu gef\u00fchrt haben, aber wie gesagt, ich glaube nicht, dass das urs\u00e4chlich ist, sondern einfach die Aktivierung des Immunsystems. Ein autoimmuner Prozess wird nat\u00fcrlich auch durch \u00e4u\u00dfere immunmodulatorische Experimente oder Situationen angesto\u00dfen und dann ist es sicherlich so, dass es zum Ausbruch der Typ\u202f1 Erkrankung kommt.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Mario D. Richardt: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Welches Alter ist denn so das typische Diabetes Typ\u202f1 Alter? Ist das am h\u00e4ufigsten in der Kindheit oder tritt Diabetes Typ\u202f1 doch eher sp\u00e4ter auf?\u00a0\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Dr. Tobias Wiesner: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Also fr\u00fcher hat man ja unterschieden, Typ\u202f1 Diabetes der kindliche Diabetes und der Altersdiabetes, der Typ\u202f2 Diabetes. Inzwischen haben wir diese Nomenklatur ein wenig verlassen, weil wir einfach gesehen haben, es stimmt sowohl f\u00fcr den Typ\u202f2 nicht mehr, kein Typ\u202f2 Patient der 40 ist, m\u00f6chte als Altersdiabetes bezeichnet werden, aber auch wir sehen, dass es mehr Kinder oder mehr Jugendliche gibt, die einen Typ\u202f1 Diabetes bekommen. Das hei\u00dft, es verschiebt sich so ein bisschen, also auch nach oben. Die Dom\u00e4ne ist tats\u00e4chlich Kinder und fr\u00fches Jugendalter bei Manifestation des Typ\u202f1 Diabetes, aber auch ich als Internist habe mich durchaus \u00fcberraschen lassen bei Patienten, die deutlich dem Kindheitsalter entwachsen waren und neu einen Typ\u202f1 Diabetes bekommen haben. Ich referenziere mal sehr, sehr gerne auf meinen \u00e4ltesten Patienten, der neu manifestiert einen Typ\u202f1 Diabetes hatte. Der war 84 Jahre und bekam einen Typ\u202f1 Diabetes und freute sich sehr, als ich gesagt habe, er h\u00e4tte jetzt einen jugendlichen Diabetes.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Mario D. Richardt: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">\u00dcbrigens, in der <a href=\"https:\/\/www.apo.com\/magazin\/podcast\/folge-9-diabetes-typ-1-bei-kindern\">neunten Folge<\/a> dieser Podcastreihe geht es ausschlie\u00dflich noch mal um Diabetes Typ\u202f1 bei Kindern. Wie wird denn aber Diabetes Typ\u202f1 diagnostiziert? Die Patienten kommen zu Ihnen, haben vielleicht die Symptome, viel Wasser lassen in der Nacht, trockenen Mund, kommen zu Ihnen: \u201eJa Herr Dr.\u202fWiesner, ich habe die Bef\u00fcrchtung hier, ich habe einen Diabetes\u201c. Wie geht es dann weiter?\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Dr. Tobias Wiesner: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Das ist eigentlich sehr unkompliziert zu messen. Da stehen uns in den Praxen die Messmethoden ganz unkompliziert zur Verf\u00fcgung. Einerseits, ich habe ja hohe Blutzuckerwerte und wenn ich einen hohen Blutzuckerwert habe, scheide ich \u00fcber den Urin Glukose aus. Das hei\u00dft, einer der entspanntesten Messungen w\u00e4re einfach einen Teststreifen in den Urin reinzuhalten und wenn ich Glukose drin habe, was beim Gesunden nie passiert, dann habe ich die Diagnose Diabetes, denn ich habe die sogenannte Nierenschwelle \u00fcberschritten. Damit habe also den Nachweis erh\u00f6hter Blutglukosewerte.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Mario D. Richardt: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Da wissen Sie ja noch nicht, ist es 1 oder 2?<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Dr. Tobias Wiesner: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Genau und dann muss ich nat\u00fcrlich noch den Blutzucker messen, schauen, ob der Blutzucker erh\u00f6ht ist. Damit habe ich die zweite einfache M\u00f6glichkeit und das entspannte ist, in dem Urinteststreifen messe ich nicht nur die Glukose, sondern messe auch einen anderen Parameter im Urin, die sogenannten Ketonk\u00f6rper. Ketonk\u00f6per ist immer das, was \u00fcbrig bleibt, wenn ich nicht mithilfe von Insulin Glukose verstoffwechsle. Also fr\u00fch morgens, wenn wir aufwachen, die ber\u00fchmten Hungerketone. Wir haben alle einfach positive Ketonk\u00f6rper, wenn wir morgens aufwachen. Wenn ich eine Neudiagnose eines Diabetes mellitus Typ\u202f1 stelle, dann messe ich tats\u00e4chlich im Urin die Ketonk\u00f6rper mit und wenn der absolute Insulinmangel aufgetreten ist, dann kommt es tats\u00e4chlich dazu, dass ich auch diese Ketonk\u00f6rper in hohen Konzentrationen im Urin messen kann, also zweifach, dreifach positiv, wenn man das quantitativ macht. Das ist so die einfachste Unterscheidung, um zu diagnostizieren und dann kommen nat\u00fcrlich die Laboruntersuchungen. Bei diesen Laboruntersuchungen, die ich dann machen kann, messe ich nicht nur den Langzeitblutzuckerwert, sprich den <a href=\"https:\/\/www.apo.com\/magazin\/diabetes-mellitus\/typ-2\/behandlung\/langzeitzuckerwert\">HbA1c-Wert<\/a>, sondern, wenn ich einen Verdacht auf einen Typ\u202f1 Diabetes habe, dann messe ich die Antik\u00f6rper. Die Antik\u00f6rper f\u00fcr den Diabetes Typ\u202f1 sind verschiedenste, also ich kann zwei, drei, vier verschiedene Antik\u00f6rper messen. \u00dcblicherweise werden aktuell drei verschiedene Antik\u00f6rper empfohlen, um einfach die Vorhersage f\u00fcr tats\u00e4chliches Vorliegen eines Typ\u202f1 Diabetes zu treffen.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Mario D. Richardt: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Wie sehr unterscheidet sich denn die Behandlung zwischen 1 und 2?<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Dr. Tobias Wiesner: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Also \u00fcblicherweise ist es ja so, dass der Typ\u202f1 Diabetes, wie ich gesagt habe, gar kein Insulin mehr produziert. Das hei\u00dft, dieser Patient ist durch die Erkrankung, durch diesen schnellen Verlust der Betazellfunktion, also der Insulinproduktion in der Bauchspeicheldr\u00fcse, in einem absoluten Insulinmangel. Da geht leider nichts anderes als Insulin. Also ich muss das ersetzen, was fehlt. Es gibt leider kein anderes Hormon im K\u00f6rper, was uns zum Senken des Blutzuckers verhilft, es ist nur das Insulin. Und wenn dieses Hormon fehlt, ich habe kein Insulin, dann ist es tats\u00e4chlich so, da muss ich Insulin geben. Beim Typ\u202f2 Diabetes, und das ist ja das Sch\u00f6ne, der hat ja einen relativen Insulinmangel, das Insulin kommt vielleicht zur falschen Zeit oder das Insulin wirkt nicht richtig. Hier kann ich mit anderen <a href=\"https:\/\/www.apo.com\/magazin\/diabetes-mellitus\/typ-2\/behandlung\/diabetes-medikamente\">Medikamenten<\/a>, sprich mit Tabletten ansetzen und mit Tabletten versuchen das Insulin, was in der eigenen Bauchspeicheldr\u00fcse des Typ\u202f2 Patienten noch produziert wird, wirken zu lassen. Aber beim Typ\u202f1 Diabetes habe ich leider keine andere Chance als nur mit Insulin zu <a href=\"https:\/\/www.apo.com\/magazin\/diabetes-mellitus\/typ-1\/behandlung\">behandeln<\/a>. Das Spannende ist, es kommt immer in der Anfangsphase der Behandlung, sprich der Neumanifestation und Therapie dann darauffolgend, zu einer sogenannten Honeymoon-Phase. Die Honeymoon-Phase, also die Honigmondphase, die wir ja von diversen Hochzeitsflitterwochen kennen, ist tats\u00e4chlich so, dass die Bauchspeicheldr\u00fcse sich erholt. Von au\u00dfen kommt jemand und unterst\u00fctzt die eigene Produktion der Bauchspeicheldr\u00fcse, die kann sich also f\u00fcr einen Zeitraum erholen, das ist diese Honeymoon-Phase. Das hei\u00dft nach initialer Therapieeinstellung braucht der Patient erst mal weniger Insulin, manchmal sogar gar keins. Also das habe ich auch in meiner Laufbahn schon erlebt, dass Patienten ihren Alltag so gestalten, dass sie mit wenig bis gar keinem Insulin zurechtkommen. Aber diese Honeymoon-Phase ist tats\u00e4chlich eine endliche Phase, weil der Verlust der Betazellfunktion, also der Insulinproduktion schreitet leider voran. Das hei\u00dft, ein Patient mit einem Typ\u202f1 Diabetes muss mit Insulin behandelt werden. Nichtsdestotrotz, und das hatten wir ja in anderen Therapien auch in der Empfehlung, geh\u00f6rt dazu auch \u00fcber die <a href=\"https:\/\/www.apo.com\/magazin\/mit-diesen-12-tipps-mehr-bewegung-in-den-alltag-integrieren-apo-com\">Bewegung<\/a> nachzudenken. Ich unterst\u00fctze auch das von au\u00dfen gespritzte Insulin mit eigener Bewegung. Ich kann das Insulin auch insofern modulieren, in dem ich wei\u00df, was ich esse, wie viel ich esse, ob es die guten oder die schlechten Kohlenhydrate sind, so es diese auch gibt. Das werden wir sicherlich beantwortet bekommen und ich kann auch versuchen, mit Abstimmen der Mahlzeitenanzahl versuchen Einfluss zu nehmen auf meine Glukosewerte. Das ist etwas, was nat\u00fcrlich auch beim Typ\u202f1 Diabetes eine wichtige Rolle spielt, \u00fcber den Alltag, den Lebensstil und die <a href=\"https:\/\/www.apo.com\/magazin\/gesundheitstipps-ernaehrungsstil-umstellen\">Ern\u00e4hrung<\/a> reden.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Mario D. Richardt: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Wie lang kann denn diese Honeymoon-Phase sein, diese Flitterwochen? Reden wir jetzt wirklich von 14\u202fTagen, wie in der Realit\u00e4t oder kann das durchaus auch mal ein halbes Jahr sein?\u00a0\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Dr. Tobias Wiesner: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Also das ist durchaus l\u00e4nger. Also man kann von so einer\u00a0 Honeymoon-Phase im Schnitt so durchaus von drei, bis sechs Monaten ausgehen, in denen deutlich weniger Insulin produziert wird. Man kann ja so ein bisschen, und jetzt verrate ich ein kleines Geheimnis, aus dem Gewicht des Patienten ungef\u00e4hr die Insulindosis berechnen. Gibt es einen kleinen Korrekturfaktor. Damit sieht man das, wenn ein Patient mit deutlich weniger Insulin zurechtkommt, die Bauchspeicheldr\u00fcse also noch ausreichend produziert. Man kann das aber auch, und die Anekdote erz\u00e4hle ich immer gerne, weil die mich sehr beeindruckt hat, die Honeymoon-Phase verl\u00e4ngern, indem man einfach so ein bisschen schaut, wie komme ich im Alltag mit den Dingen, die ich esse, wie mit dem Sport, den ich mache, zurecht? Und ich habe mal einen jungen Mann gehabt, der hatte leider das gro\u00dfe Ungl\u00fcck, was f\u00fcr ihn wirklich ein Ungl\u00fcck war, bei seinem Studium zum Sportlehrer, einen Typ\u202f1 Diabetes bekommen und er hat gesagt, ne, Insulin spritzen, dass das in seinem Selbstverst\u00e4ndnis nicht vorkommt. Er ist ein gesunder Mensch und diesen gesunden Menschen unterst\u00fctzt man ja auch und er hat versucht den Alltag so zu gestalten, dass er so gegessen hat, dass seine Glukosewerte nicht ansteigen, so, dass seine Bauchspeicheldr\u00fcse mit \u00fcberm\u00e4\u00dfigen Kohlenhydraten auch nicht belastet wird und er hat ausreichend Sport gemacht. Das hat er ganz sch\u00f6n lange hingekriegt, diese Honeymoon-Phase. Und der hat das tats\u00e4chlich, und jetzt lasse ich diese Zahl tats\u00e4chlich fallen, zwei Jahre geschafft in der Honeymoon-Phase zu bleiben, kam dann aber nach den zwei Jahren zu mir und sagte, er w\u00fcrde dann doch gerne jetzt Insulin anfangen, weil 12 Stunden Sport am Tag, das ist ganz sch\u00f6n viel. Er kriegt das Studium nicht mehr eingebaut.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Mario D. Richardt: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Aber grunds\u00e4tzlich muss man das quasi, au\u00dfer jetzt der Patient, nicht \u00fcbertreiben. Wir reden hier nicht von dreimal Marathon pro Woche, sondern wir reden schon davon, einfach mal ein bisschen mehr Bewegung in den Alltag mit einzubauen. Oder muss man wirklich jetzt f\u00fcnfmal die Woche eine Stunde Sport machen?\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Dr. Tobias Wiesner: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Also Sport ist immer gesund, das werden wir an vielen Stellen \u00fcber gesunde Bewegung, gesund Ern\u00e4hrung, gesundes Verhalten, gesunden Lebensstil ja immer wieder h\u00f6ren. Nichtsdestotrotz ist mein Appell, auch ein Typ\u202f1 Diabetes soll ein normales Leben erm\u00f6glichen. Das ist ja die Aufgabe, die wir gemeinsam mit dem Patienten im Diabetesteam haben, mit ihm eine Therapieform zu finden, dass er sein Leben gestalten soll. Nicht der Typ\u202f1 Diabetes soll sein Leben gestalten, sondern der Patient soll sein Leben mit dem Typ\u202f1 Diabetes gestalten. Daf\u00fcr haben wir viele neue M\u00f6glichkeiten, technische M\u00f6glichkeiten, therapeutische M\u00f6glichkeiten, die einem Leben, und das ist ja unsere Anforderung, so normal wie m\u00f6glich erm\u00f6glichen sollen.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Mario D. Richardt: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Und dar\u00fcber sprechen wir im \u00dcbrigen auch noch mal in der kommenden Folge. Da geht es n\u00e4mlich um <a href=\"https:\/\/www.apo.com\/magazin\/podcast\/folge-8-leben-mit-diabetes\">Leben mit Diabetes<\/a>. Jetzt aber noch mal explizit zu Diabetes Typ\u202f1, wie oft muss man denn da <a href=\"https:\/\/www.apo.com\/magazin\/blutzuckerwerte\/blutzucker-messen\">Blutzucker messen<\/a>?\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Dr. Tobias Wiesner: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Also das Sch\u00f6ne ist, die <a href=\"https:\/\/www.apo.com\/blutzuckermessgeraete-c-2556\">Blutzuckermessung<\/a> ist etwas, was beim\u00a0 Typ\u202f1 Diabetes in den letzten Jahren durch eine neue technische M\u00f6glichkeit unterworfen ist, denn wir haben seit ein paar Jahren die Glukosesensoren. Das hei\u00dft, das sind so kleine zwei Euro, manchmal auch kleiner, gro\u00dfe Sensoren, die auf die Haut aufgebracht werden, mit einer ganz winzigen Nadel, die, man merkt das Stechen wirklich nicht, in die Unterhaut, also das sogenannte subkutane Fett, eingestochen wird und die dort den Gewebezucker messen. Diesen Gewebezucker messen sie 24\/7, also 24 Stunden am Tag, sieben Tage die Woche. Dann gibt es verschiedene Systeme, wie dieser Gewebe-Glukosewert \u00fcbertragen wird, entweder aufs Handy oder auf ein Messsystem, welches mit diesem Ger\u00e4t kommuniziert. Das macht es st\u00e4ndig und das sind die sogenannte Echtzeitsysteme, real time Systeme, und die haben auch den gro\u00dfen Vorteil, dass diese Echtzeitsysteme auch den Glukosewert \u00fcbermitteln, wenn er mal zu niedrig ist oder zu hoch ist, das hei\u00dft, diese geben auch Alarme ab. Ein Unterschied ist, und das ist mir vielleicht wichtig an dieser Stelle, ich vermeide ja das Wort Blutglukose, sondern ich sage Glukose. Es ist tats\u00e4chlich ein Unterschied, ob die Gewebeglukose gemessen wird oder die Blutglukose. Die unterscheiden sich ein bisschen und das ist im Alltag manchmal nicht ganz so einfach zu unterscheiden. Insbesondere, wenn der eine Wert, also der Blutglukosewert schnell ansteigt oder schnell abf\u00e4llt, dann kann die Gewebeglukose ein bisschen hinterher h\u00e4ngen. Das versuchen die Systeme noch mathematisch mit einem Algorithmus zu korrigieren, nichtsdestotrotz muss man das wissen. Aber das ist das Sch\u00f6ne aktuell, Patienten haben mit diesen aktuellen Systemen, diesen Glukosesensoren einen schnell verf\u00fcgbaren Zugriff auf ihre Glukosewerte. \u00dcblicherweise, und das ist ja die initiale Frage gewesen, haben wir Patienten fr\u00fcher gesagt, er sollte mindestens f\u00fcnfmal am Tag messen und f\u00fcnfmal am Tag blutig messen, das ist schon ein Aufwand.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Mario D. Richardt: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Das nervt auch ein bisschen, immer dieses Pieken dann in den Finger.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Dr. Tobias Wiesner: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Ja.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Mario D. Richardt: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Also wirklich, tolle Innovation, gef\u00e4llt mir richtig gut und letztendlich f\u00e4llt ja damit auch ein Risikofaktor weg, n\u00e4mlich die Unterzuckerung, weil man ja automatisch diesen Alarm dann bekommt, oder?\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Dr. Tobias Wiesner: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Also die Frage ist, ob es automatisch wegf\u00e4llt. So ist es nicht ganz. Also es ist ja so, dass diese Glukosesensoren die Unterzuckerung anzeigen, sprich auch akustisch h\u00f6rbar machen, auch auf dem System anzeigen, aber da f\u00e4ngt wieder der Alltag unserer Patienten an. Wie klug ist es, dass in einer Situation, wo jetzt wirklich nichts passierten darf, also von au\u00dfen keine St\u00f6rung kommen kann, so ein Alarm losgehen kann? Stellen Sie sich vor, Sie sind Steuerberater in einem Beratungsgespr\u00e4ch, ganz wichtige Klienten reden \u00fcber ganz viel Geld mit Ihnen und pl\u00f6tzlich piept es und Sie gucken aufs Handy und m\u00fcssen darauf schauen. Also das habe ich alles schon erlebt, dass auch Alarme ausgestellt werden, weil sie einfach in den Alltag nicht reinpassen oder weil der Partner nachts nicht gest\u00f6rt werden m\u00f6chte, von dem System, was immer piept, weil der Glukosewert zu hoch oder zu niedrig geht. Also das ist tats\u00e4chlich so eine Unterscheidung, aber es ist eine gro\u00dfe Hilfe. Wir k\u00f6nnen es deutlich minimieren, wir k\u00f6nnen es deutlich reduzieren und wir k\u00f6nnen, und das ist auch das Wichtige, die Angst vor der Unterzuckerung nehmen. Wir hatten ja schon dar\u00fcber gesprochen, dass die Therapie des Typ\u202f1 Diabetes eine ist, die mit Insulin gef\u00fchrt wird. Insulin senkt den Blutzucker, leider h\u00f6rt das Insulin nicht auf zu wirken, wenn der ad\u00e4quate Glukosewert erreicht ist, sondern sinkt auch weiter. Das hei\u00dft, eine Unterzuckerung ist ein prinzipielles Risiko in der Therapie mit Insulin. Wenn die Patienten jetzt aus Angst vor der Unterzuckerung weniger Insulin spritzen, als eigentlich gut w\u00e4re, dann haben sie nicht die Chance eine Unterzuckerung zu bekommen, aber auch nicht die Chance auf einen ad\u00e4quaten, guten Glukosewert zu kommen. Das ist jetzt mit diesem neuen System tats\u00e4chlich einfacher geworden, dass man die Angst vor der Unterzuckerung nehmen kann und die Messung dieser Glukosewerte dann dazu f\u00fchrt, dass ich mich doch eher in den Normbereich hinein bewegen kann.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Mario D. Richardt: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Jetzt waren Sie gerade schon bei dem Beispiel, wenn Fremde eben mit dabei sind, in so einer Situation der Unterzuckerung oder vielleicht auch \u00dcberzuckerung, halten Sie es f\u00fcr sinnvoll, dass man, Freunde werden es bestimmt wissen, Familienmitglieder sowieso, dass man Kollegen zum Beispiel einweiht oder Bekannte \u00fcber die Situation, damit die wissen, was zu tun ist im Fall der F\u00e4lle?<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Dr. Tobias Wiesner: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Also ich halte es f\u00fcr ganz wichtig, dass der Patient mit denen, denen er vertraut, auch \u00fcber seine Erkrankung spricht, weil die Erkrankung, wie geschildert, ja mit Unterzuckerung einhergehen kann. Unterzuckerung ist etwas, was keiner von uns erleben m\u00f6chte, weder der Patient noch ich als Gesunder m\u00f6chte eine Unterzuckerung tats\u00e4chlich erleben, denn die Sorge vor dem Kontrollverlust ist etwas, was uns ja solche Situationen vermeiden l\u00e4sst. Insofern ist es im vertrauten Kontext was ganz, ganz wichtiges, mit dem Partner, auch mit den Freunden zu reden. Wenn ich einen Kollegen habe, von dem ich wei\u00df, dass er mir hilft, dann macht das Sinn diesen zu instruieren. Und nat\u00fcrlich, und das habe ich in der Zeit als Diabetologe auch oft genug erlebt, gibt es einen Kontext, wo man nicht wirklich den netten Kollegen bei sich sitzen hat und der Kollege auch eher keine Hilfe w\u00e4re und dass man auch ausgegrenzt wird. Ich m\u00f6chte das b\u00f6se Wort mobben nur ungern verwenden, aber auch das habe ich erlebt, dass Patienten Glukosewerte deswegen h\u00f6her haben einstellen lassen, weil sie partout keine Unterzuckerung auf Arbeit erleben wollten, weil das w\u00e4re ein Grund gewesen, durch die H\u00f6lle zu gehen oder sogar gek\u00fcndigt zu werden. Auch das habe ich erlebt.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Mario D. Richardt: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Also wird Diabetes Typ\u202f1 oftmals auch vor Kollegen verschwiegen? <\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Dr. Tobias Wiesner: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Also immer mal wieder. Es ist nat\u00fcrlich an unserer Aufkl\u00e4rung, zusammen mit der Patientenorganisation dar\u00fcber aufzukl\u00e4ren, dass Typ\u202f1 Diabetes ja keine Charakterschw\u00e4che ist, sondern Typ\u202f1 Diabetes ist eine Erkrankung, f\u00fcr die ein Patient nichts kann, genetisch fixiert. Insofern ist diese Typ\u202f1 Erkrankung etwas, was man behandeln kann, was man gut behandeln kann. Die technischen M\u00f6glichkeiten, die therapeutischen M\u00f6glichkeiten sind gut, das macht \u00fcberhaupt keinen Sinn, jemanden daf\u00fcr auszugrenzen, sondern er ist integrierbar. Er ist ein genauso wertiges Mitglied, wie jeder andere auch, der diese Erkrankung nicht hat. Insofern ist es wichtig, Patienten mit Typ\u202f1 Diabetes auch aktiv am Leben teilnehmen zu lassen und sie nicht auszugrenzen.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Mario D. Richardt: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Dann lassen Sie uns noch mal \u00fcber die Behandlung sprechen. Wir reden ja \u00fcber das Insulin spritzen, aber es gibt ja auch die ber\u00fchmte Insulinpumpe. Wie funktioniert die und f\u00fcr wen ist die besser geeignet?\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Dr. Tobias Wiesner: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Also, die Therapie des Typ\u202f1 Diabetes ist ja Insulin und wir teilen das Insulin so in das kurz wirksame Insulin ein, was zur Mahlzeit gespritzt wird, also kurz wirkt, und wir brauchen das Insulin nat\u00fcrlich auch, auch wenn wir nicht essen. Wir brauchen Insulin, damit Zucker in die Zelle hineinkommt. Unsere Leber speichert Zucker und setzt ihn frei, auch unsere Muskeln haben Zucker und setzen ihn frei und ich brauche immer etwas Insulin, damit diese in die Zellen hineinkommen kann. Das decken wir \u00fcblicherweise mit dem basalen Insulin ab. Basales Insulin wird ein, maximal zweimal am Tag gespritzt und deckt so diese basale Versorgung ab. Das hei\u00dft, basales Insulin ist immer dann ad\u00e4quat eingestellt, dass, wenn der Patient den ganzen Tag nichts essen w\u00fcrde, der Glukosewert trotzdem konstant ist. Das ist eine ad\u00e4quate, gute basale Einstellung. Und die Insulinpumpe macht aber noch etwas sehr viel Spannenderes: Unsere Bauchspeicheldr\u00fcse beim Gesunden produziert Insulin tats\u00e4chlich nicht nur in Abh\u00e4ngigkeit der Glukosegehalt der Mahlzeit, welche wir essen, sondern auch in Abh\u00e4ngigkeit der Tagesrhythmik. Das hei\u00dft fr\u00fch morgens, kurz vor dem Aufstehen sch\u00fctte ich etwas mehr Insulin aus, weil ich brauche ja gleich Glukose, was in die Zelle hineinkommen kann, um diesen furchtbaren schweren Anforderungen des Tages gerecht zu werden. Das geht ja immer mit Energieverbrauch einher, also wird fr\u00fch morgens mehr Insulin ausgesch\u00fcttet, nachmittags ein bisschen weniger, nachts noch viel weniger und das baut eine Insulinpumpe nach. Diese Insulinpumpe gibt also eine sogenannte Basalrate ab, da wird dieser Tag so in 24 Integrale zerlegt und zu jeder Stunde wird dann noch mal unterteilt, alle drei Minuten eine Dosis abgegeben, sodass ich die basale Sekretion, also die basale Aussch\u00fcttung des Insulins aus der Bauchspeicheldr\u00fcse, nachbaue. Wenn der Patient dann etwas isst, dann gibt es die Generation zwei, drei, der Insulinpumpen, bei denen der Patient dann sagen muss, dass er etwas isst und dann wird zus\u00e4tzlich Insulin aus dieser Insulinpumpe f\u00fcr die Mahlzeit abgegeben. Dann gibt es neuere Generationen von Insulinpumpen, die reden schon mit dem Glukosesensor. Das hei\u00dft, die sehen, wenn der Blutzuckerwert ansteigt, ohne Mahlzeit zum Beispiel, dann wird mehr Insulin abgegeben, wenn der Blutzucker abf\u00e4llt, der Glukosesensor also sagt, demn\u00e4chst kommt eine Unterzuckerung, dann stellt sich die Insulinpumpe ab und gibt auch einen Alarm ab, sodass diese ganz hohen Werte und die ganz tiefen Werte verhindert werden. In der aktuellen Generation ist es immer noch so, dass die Patienten sagen m\u00fcssen \u201cIch esse jetzt was\u201d, geben dann ungef\u00e4hr die Kohlenhydrate ein, die sie essen und dann errechnet die Pumpe aus der Wirkung des noch vorhandenen Insulins und anderen \u00e4u\u00dferen Rahmenbedingungen, wie viel dann abgegeben werden muss. <\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Mario D. Richardt: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Man muss also schon rechnen, sozusagen vorher?<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Dr. Tobias Wiesner: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Der Patient sollte im Vorfeld schon rechnen gelernt haben, lernen, was Kohlenhydrate bedeutet, was auf seinem Teller liegt, um es der Pumpe zu sagen. Aber der Algorithmus hat schon einprogrammiert bekommen, um diese Uhrzeit braucht der Patient ungef\u00e4hr so viel Insulin pro Gramm Kohlenhydrate. Das ist also in diesem Algorithmus, in dieser Pumpe schon enthalten. In der Perspektive wird es so sein, dass die Insulinpumpe das dann schon am Anstieg des Blutzuckerwertes berechnen kann, also dass es v\u00f6llig automatisiert abl\u00e4uft. Das wird was total Spannendes sein. Stellen wir uns einfach nur vor, wie w\u00e4re es denn, wenn zum Beispiel eine kluge Uhr, also die ber\u00fchmte Smartwatch, an meinem Handgelenk sagt, wow, Du hast jetzt so und so viele Schritte gemacht, Du hast Dich bestimmt bewegt oder Du bist gelaufen, oder Du bist Fahrrad gefahren, das rechne ich jetzt mal mit ein, denn ich glaube, der Blutzuckerwert wird abfallen und passt das dementsprechend an. Also diese smarten Systeme, die man auch AID-Systeme nennt, also automatische Insulindosissysteme, die werden schon die Zukunft werden beim Typ\u202f1 Diabetes.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Mario D. Richardt: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Und die werden alle miteinander kommunizieren. Da geht es ja auch um Herzschlag, was ja auch schon getrackt wird und um Schlafphasen sogar.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Dr. Tobias Wiesner: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Definitiv ist das etwas, was man alles mit einbinden kann. Das ist nat\u00fcrlich auch die Frage, und das ist eine Diskussion, die wir immer wieder mit unseren Patienten f\u00fchren, also ein Gespr\u00e4ch, keine Diskussion, gebe ich mich der Technik hin? Die Frage ist, was habe ich bisher alleine entschieden und was gebe ich an eine Technik ab. Ich glaube, mit sehr viel Verst\u00e4ndnis f\u00fcr die Technik kann man sich durchaus in dieses System hineinbewegen. Wenn jemand gro\u00dfe Zweifel hat, dann finden wir auch andere Therapiem\u00f6glichkeiten. Man darf nicht vergessen, dass die Insuline sich ja auch deutlich gebessert haben \u00fcber die letzten Jahre. Wir haben Insuline gehabt, die haben fr\u00fcher ewig lange gewirkt, sodass der Patient also noch gegen die Wirkung des Insulins anessen musste. Und jetzt haben wir ganz fixe, schnelle Insuline, die tats\u00e4chlich nur die Mahlzeit abdecken und wir deswegen kaum noch Unterzuckerung im Rahmen der Mahlzeit bei der Insulindosisabdeckung sehen.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Mario D. Richardt: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Also auch daran wird noch weiter geforscht.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Dr. Tobias Wiesner: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Definitiv. Wir werden ein sogenanntes Smart Insuline bekommen. Ich komme ganz beseelt gerade von einem Diabeteskongress, wo wir diese neuen Insuline auch gesehen haben, die tats\u00e4chlich irgendwann abschalten, wenn der Blutzuckerwert zu tief ist. Was ich vorhin gesagt habe, was man tats\u00e4chlich derzeit nicht hat. Das wird es perspektivisch mit neuen Insulinen irgendwann mal geben. Noch nicht gleich morgen und \u00fcbermorgen, aber irgendwann bestimmt.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Mario D. Richardt: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Was denken Sie so ungef\u00e4hr, wann so alles ganz modern wird? In f\u00fcnf Jahren vielleicht, so als Zeitraum?\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Dr. Tobias Wiesner: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Die gro\u00dfe Frage habe ich dem vortragenden Kollegen aus der Grundlagenforschung gestellt und der sagte, ich solle ihn nicht festnageln, er sagt bestimmt nicht in drei, vier, f\u00fcnf Jahre, was alles sein wird. Also ich kann es nicht sagen, aber wenn diese Systeme auf solchen Kongressen vorgestellt werden, dann dauert es nicht mehr 10 Jahre, ich sage es jetzt einfach mal so. <\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Mario D. Richardt: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Wo tr\u00e4gt man denn diese Insulinpumpe? Ist die wie eine Manschette am Oberarm, steckt die in der Jackentasche? Wo hat man die?\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Dr. Tobias Wiesner: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Die Insulinpumpe ist relativ klein, also fr\u00fcher hat man gesagt, mit dem Handy, da sind die Handys wieder gr\u00f6\u00dfer geworden, also insofern k\u00f6nnen Sie sich das vorstellen, wie vielleicht eine doppelte Streichholzschachtel-Gr\u00f6\u00dfe, so ungef\u00e4hr. Da muss eine Insulinampulle hereinpassen und dann die Batterie. Dann werden diese Insulinpumpen am K\u00f6rper getragen und da habe ich alles schon gesehen. M\u00e4nner tragen die manchmal sehr dominant am G\u00fcrtel, sodass jeder sieht, dass er eine Insulinpumpe hat. Ich habe auch diverse Patientinnen schon gesehen, die durchaus der Jahreszeit entsprechend sehr schmale, enge Sachen anhatten und ich habe nicht gesehen, wo sie die Pumpe tragen, also man kann die schon gut verstecken. Da diese Pumpen \u00fcblicherweise mit einem Katheter versorgt sind, ist die Stelle des Tragens nicht unbedingt die Stelle da, wo der Katheter auch das Insulin in die Unterhaut injiziert. Das macht es ja kontinuierlich, deswegen kann man \u00fcber einen Katheter auch diese Katheterstelle und die Insulintragestelle voneinander trennen. Da habe ich, wie gesagt, vieles schon erlebt und Katheterl\u00e4ngen gibt es lang, von wenigen Zentimetern bis fast einen Meter, da kann man schon viel unterschiedliche Tragestellen haben. <\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Mario D. Richardt: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Wie ich das heraush\u00f6re ist die Pumpe, die bessere Wahl oder doch lieber Spritzen? F\u00fcr wen ist was geeignet?\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Dr. Tobias Wiesner: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Also Sie fragen nat\u00fcrlich jetzt jemanden wie mich, der eine hohe Affinit\u00e4t zur digitalen Diabetestechnologie hat und ich bin seit vielen, vielen Jahren ein Insulinpumpendiabetologe. Ich kriege auch immer wieder Patienten \u00fcberwiesen, mit der expliziten Frage von den Kollegen, dass ich ihn auf eine Insulinpumpe einstellen soll. Was nicht hei\u00dft, die anderen Kollegen machen es nicht aber wir machen wirklich viele Insulinpumpen hier bei uns. Deswegen habe ich schon eine hohe Affinit\u00e4t zu einer Insulinpumpe, weil sie aus meiner Sicht bei einem gut aufgekl\u00e4rten, gut geschulten Patienten mehr Freiheit bietet, auch weil der Patient, der normalen, also der Physiologie der Insulinaussch\u00fcttung, deutlich n\u00e4herkommt. Insbesondere in letzter Zeit, wenn ich einen Glukosesensor kopple, mit einer Insulinpumpe, dann habe ich nat\u00fcrlich auch diesen Automatismus der Verhinderung von zu hohen und zu niedrigen Werten. Also insofern macht das durchaus Sinn mit einer Insulinpumpe. Aber wir haben alle auch Patienten, die eine Insulinpumpe nicht tragen wollen odernicht tragen k\u00f6nnen. Beim Tragen wollen, nichts an meinem K\u00f6rper haben zu wollen, habe ich volles Verst\u00e4ndnis, das kann auch ganz normal mit einem Insulinpen kurz oder einem Insulinpen basal gehandhabt werden. Oder Patienten k\u00f6nnen es auch nicht am K\u00f6rper tragen. Es gibt durchaus manche Berufe, wo die Patienten h\u00e4ufig die Kleidung wechseln m\u00fcssen, dann ist es auch so, dass man diese Pumpe nicht tragen kann und nat\u00fcrlich ist es manchmal auch nervig eine Insulinpumpe zu tragen, weil, man muss immer auf den Katheter achten. Aber auch da haben wir Patienten, die durchaus wechseln, also die zwischen Insulinpumpe und Pensystem hin und her wechseln. Da machen wir durchaus mal Pausen der Insulinpumpe. Also Insulinpumpenpause ist etwas, was Patienten dann auch immer mal machen. <\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Mario D. Richardt: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Muss man ein Leben lang spritzen?<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Dr. Tobias Wiesner: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Derzeit noch ja. Wir haben im Augenblick keine Alternative zur Insulingabe, au\u00dfer der Insulinspritze oder der Insulinpumpe. Es gibt nat\u00fcrlich auch beim Typ\u202f1 Diabetes so die biologische L\u00f6sung, das hei\u00dft Insulin produzierende Zellen, also Pankreaszellen, Betazellen zu transplantieren. Das wird nicht so h\u00e4ufig gemacht aber da haben wir hier in Sachsen nat\u00fcrlich eine ausgepr\u00e4gte Expertise. Bei den Kollegen in Dresden, die machen diese Inselzelltransplantation. Das ist f\u00fcr manche Patienten durchaus eine heilsame Situation, da die tats\u00e4chlich dann Insulinfrei sind, da muss man Patienten sehr gut selektieren, weil es ist ja immer eine Inselzelle, die dann Insulin produziert, die dann durchaus von jemand fremden kommt. Das hei\u00dft, die ganze Immununterdr\u00fcckung, wie bei jeder Organtransplantation spielt eine Rolle Aber man muss, wie gesagt, in der aktuellen Situation davon ausgehen, dass die allermeisten Typ\u202f1 Diabetes Patienten unter aktuellen Rahmenbedingungen ihr Leben lang Insulin spritzen m\u00fcssen.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Mario D. Richardt: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Dann haben Sie gesagt, Sport ist durchaus f\u00f6rderlich, bei jedem Diabetes Typ, aber wenn ich jetzt so eine Pumpe habe, kann ich damit auch schwimmen gehen?\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Dr. Tobias Wiesner: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Das ist eine gute Frage, also manch eine Insulinpumpe hatte bis vor wenigen Jahren noch die Wasserdichtigkeit attestiert bekommen. Ich glaube, die k\u00f6nnten das heutzutage immer noch, aber da gibt es immer so juristische Bedenken, bei solchen Hightechsystemen, ob man die mit ins Wasser nehmen kann. Prinzipiell ist es ja so, dass die Wirkung von Insulin, wenn ich es injiziere, einfach durch diese Pharmakokinetik, sagen wir dazu, im subkutanen Fettgewebe durchaus mindestens eine Stunde, eineinhalb Stunden ist. Das hei\u00dft, die Patienten k\u00f6nnten auch eine Pause machen, von der Insulinpumpe, die Pumpe ablegen, sich noch mal so den Bolus f\u00fcr die n\u00e4chste halbe oder f\u00fcr eine Stunde geben und dann kann man problemlos eineinhalb, zwei Stunden Insulinpumpenpause machen. Das reicht f\u00fcr das meiste Schwimmen ja eigentlich aus.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Mario D. Richardt: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Vielen Dank, Dr. Wiesner.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<p><b><span data-contrast=\"auto\">Dr. Tobias Wiesner: <\/span><\/b><span data-contrast=\"auto\">Vielen Dank.\u00a0<\/span><span data-ccp-props=\"{\">\u00a0<\/span><\/p>\n<\/div><\/div><style type=\"text\/css\">.fusion-body .fusion-builder-column-4{width:100% !important;margin-top : 0px;margin-bottom : 20px;}.fusion-builder-column-4 > .fusion-column-wrapper {padding-top : 0px !important;padding-right : 0px !important;margin-right : 1.92%;padding-bottom : 0px !important;padding-left : 0px !important;margin-left : 1.92%;}@media only screen and (max-width:1024px) {.fusion-body .fusion-builder-column-4{width:100% !important;order : 0;}.fusion-builder-column-4 > .fusion-column-wrapper {margin-right : 1.92%;margin-left : 1.92%;}}@media only screen and (max-width:640px) {.fusion-body .fusion-builder-column-4{width:100% !important;order : 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